Ποια μπορεί να είναι η απάντηση της Κίνας στον πόλεμο δασμών του Τραμπ;

Ο Wang Huiyao, πρόεδρος της CCG (Center for China and Globalization – σ.μτφ. πρόκειται για το Κέντρο για την Κίνα και την Παγκοσμιοποίηση, ένα think tank που εδρεύει στην Κίνα), μιλάει στο Associated Press για το πώς θα επηρεάσει ο πόλεμος δασμών που ξεκίνησε ο Τραμπ το εμπόριο και τις σχέσεις Κίνας-ΗΠΑ. Η συζήτηση έγινε στις 4 Απριλίου, όταν οι ανακοινωθέντες δασμοί ήταν ακόμα στο 54% (σήμερα έχουν φτάσει στο 125%) και πριν ο Τραμπ ανακοινώσει την αναστολή δασμών για όλο τον υπόλοιπο κόσμο για 90 ημέρες, πλην αυτών προς την Κίνα. Η συζήτηση διατηρεί ωστόσο τη χρησιμότητά της καθώς δείχνει πλευρές της οπτικής των Κινέζων.

Οι βασικές εκτιμήσεις του Wang Huiyao είναι ότι η απόφαση του Τραμπ να αυξήσει δραστικά τους δασμούς σε χώρες που εκτείνονται σε όλο τον κόσμο είναι «αυτοκαταστροφική», ότι θα προκαλέσουν βαρύτατες επιβαρύνσεις σε ορισμένες χώρες της Λατινικής Αμερικής, της Μέσης Ανατολής, της Αφρικής και της Ασίας, ενώ εκτιμούν ότι πρόκειται για έναν εμπορικό πόλεμο με όλο τον κόσμο. Αντίθετα, η στρατηγική της Κίνας είναι να εμπορεύεται περισσότερο με τη Νοτιοανατολική Ασία και τη Λατινική Αμερική, με την Ευρώπη, τη Μέση Ανατολή και άλλες αναπτυσσόμενες χώρες. Εκτιμά τέλος ότι η Κίνα θα γίνει το μεγαλύτερο εμπορικό έθνος και ότι η οικονομία της θα συναλλάσσεται περισσότερο με άλλα έθνη με τις ΗΠΑ … να απομονώνονται περισσότερο.

AP

Τι πιστεύετε – ποια στρατηγική μπορεί να ακολουθήσει η Κίνα έναντι των δασμών που ανακοίνωσε ο Πρόεδρος Τραμπ;

Henry Huiyao Wang

Λοιπόν, υπάρχουν πολλά πράγματα. Πρώτα απ’ όλα, ο νέος εμπορικός δασμός του Τραμπ είναι αντιπαραγωγικός και πιθανότατα και αυτοκαταστροφικός, επειδή οι ΗΠΑ υπολογίζουν μόνο το έλλειμμα αγαθών που έχουν. Δεν υπολογίζουν το τεράστιο εμπορικό πλεόνασμα υπηρεσιών που έχουν. Ξέρετε, έχουν 300 δισεκατομμύρια δολάρια ή και περισσότερα στο εμπορικό πλεόνασμα υπηρεσιών. Έτσι, αν το αφαιρέσετε αυτό από το έλλειμμα αγαθών, αυτό μειώνει τρομερά το έλλειμμα του εμπορικού ισοζυγίου αγαθών των ΗΠΑ. Το εμπόριο υπηρεσιών των ΗΠΑ είναι πάντα πλεονασματικό.

Και στη συνέχεια, έχετε ολόκληρο το παγκόσμιο σύστημα εμπορικών πληρωμών σε δολάρια ΗΠΑ, και οι ΗΠΑ έχουν ένα μεγάλο πλεονέκτημα έχοντας αυτά τα δολάρια. Επίσης, προσελκύουν όλες τις επενδύσεις στις ΗΠΑ. Έτσι, υπάρχει μια τεράστια ροή κεφαλαίων προς τη μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου.

Έτσι, μπορείτε να δείτε ότι έχουν πολλά οφέλη, όχι μόνο από το έλλειμμα στο εμπόριο αγαθών. Έχουν πλεόνασμα στο εμπόριο υπηρεσιών. Έχουν πλεόνασμα στη χρηματοδότηση. Έχουν πλεόνασμα στις επενδύσεις. Έχουν πλεόνασμα στη συγκέντρωση του ταλέντου. Ξέρετε, οι ΗΠΑ απλώς συγκεντρώνουν από παντού, εκτός από το εμπόριο αγαθών, επειδή το εμπόριο αγαθών είναι βαρέων καθηκόντων, εντάσεως εργασίας, βρώμικης παραγωγής και μη φιλικό προς το περιβάλλον. Αυτό οι ΗΠΑ το έχουν εγκαταλείψει εδώ και πολύ καιρό, ή ίσως να το έχουν εγκαταλείψει σκόπιμα. Δεν θα πρέπει να θεωρείται κάτι κακό.

Επομένως, πρόκειται για ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα. Η Κίνα και η Ινδία έχουν πολλά εργατικά χέρια. Η ASEAN έχει πολλά εργατικά χέρια. Έτσι, όλα τα πράγματα έντασης εργασίας βρίσκονται σε αυτές τις χώρες. Τώρα οι ΗΠΑ λένε: «Ω, θα μεταφέρουμε πίσω όλη την παραγωγή έντασης εργασίας ή κάτι τέτοιο». Δεν νομίζω ότι αυτό θα συμβεί. H αυτοκινητοβιομηχανία και ορισμένες άλλες βιομηχανίες, παρόλο που υπάρχει κάποια αυτοματοποίηση, εξακολουθούν να είναι αρκετά ενεργοβόρες. Νομίζω ότι η στρατηγική που χρησιμοποιούν οι ΗΠΑ δεν είναι σωστή.

Όσον αφορά τα κινεζικά αντίμετρα, βλέπουμε τις ΗΠΑ να ξεκινούν τον εμπορικό πόλεμο σε αυτή τη θητεία, αλλά θυμηθείτε ότι οι ΗΠΑ έβαζαν ήδη δασμούς από την πρώτη θητεία Τραμπ. Αλλά είναι πραγματικά αντιπαραγωγικό, διότι το εμπόριο της Κίνας με τις ΗΠΑ συνήθιζε να φτάνει περίπου στο 20% του συνολικού εμπορίου της Κίνας. Μετά τον εμπορικό πόλεμο κατά την πρώτη θητεία Τραμπ, έφτασε περίπου στο 11% ή 10%. Ήταν σχεδόν μειωμένο κατά το ήμισυ. Ωστόσο, το εμπόριο των ΗΠΑ με την Κίνα, από τότε που ο Τραμπ ξεκίνησε τον εμπορικό πόλεμο στην πρώτη θητεία, αυξήθηκε κατά 20%. Δεν μειώθηκε. Μπορείτε να δείτε ότι δεν επηρέαζε πραγματικά την Κίνα τόσο πολύ.

Αλλά αυτή τη φορά, με τον νέο γύρο δασμών, όχι μόνο στην Κίνα, τώρα με στόχο όλο τον κόσμο, αυτό θα επηρεάσει πραγματικά όχι μόνο την Κίνα, αλλά την ΕΕ, τον Καναδά, το Μεξικό, τη Λατινική Αμερική, τη Μέση Ανατολή και την ASEAN, πολλές χώρες. Αυτό θα ωθήσει όλα αυτά τα έθνη – τα άλλα 80 ή 75% του παγκόσμιου ΑΕΠ – να ανταλλάξουν περισσότερα εμπορεύματα μεταξύ τους. Να ξεχάσουν τις ΗΠΑ ή ίσως να συναλλάσσονται λιγότερο με τις ΗΠΑ. Αυτό είναι πραγματικά κακό για την αμερικανική οικονομία μακροπρόθεσμα.

Ίσως θα μπορούσαν να κερδίσουν βραχυπρόθεσμα, αλλά νομίζω ότι ακόμη και βραχυπρόθεσμα, μπορεί να διαταράξει σε μεγάλο βαθμό την παγκόσμια αγορά και να δημιουργήσει αβεβαιότητες. Ξέρετε, στις επιχειρήσεις αρέσει η βεβαιότητα. Θέλουν να επενδύουν σε ένα σταθερό περιβάλλον. Έτσι, τώρα όλοι κρατούν τα χρήματά τους σφιχτά στη τσέπη τους, και τότε κανείς δεν πρόκειται να επενδύσει ή ίσως ακόμη και να υπάρξει αποεπένδυση. Αυτό θα είναι πολύ κακό.

Επειδή η Κίνα αγοράζει πολύ λιγότερα από τις ΗΠΑ τώρα, δεν νομίζω ότι μπορεί να κάνει πολλά στα εμπορικά μέτρα. Για παράδειγμα, όταν ο πρόεδρος Τραμπ εισήγαγε δασμούς 10% και πρόσθεσε άλλο ένα 10% σε όλες τις κατηγορίες κινεζικών προϊόντων, η Κίνα εισήγαγε αντίμετρα μόνο σε περίπου 100 κατηγορίες – όχι σε όλες τις κατηγορίες, μόνο σε 100 κατηγορίες.

Βλέπετε, λοιπόν, ότι η στρατηγική της Κίνας είναι να εμπορεύεται περισσότερο με την ASEAN και τη Λατινική Αμερική, και βλέπω ότι το εμπόριο Κίνας-ΕΕ θα γνωρίσει μια ακόμη έκρηξη. Η Κίνα εμπορεύεται επίσης περισσότερο με τις χώρες της Ζώνης (BRI – Belt and Road Initiative). Τώρα, το ήμισυ του εμπορίου της Κίνας είναι με τις χώρες της Ζώνης και το 70% του εμπορίου της Κίνας είναι με χώρες εκτός των G7. Επίσης, ο μεγαλύτερος εμπορικός εταίρος της Κίνας είναι η ASEAN.

Προσπαθώ να είμαι αρκετά προσεκτικός αλλά και προσγειωμένος. Νομίζω ότι η Κίνα θα περάσει αυτή την εμπορική διαταραχή που προκαλείται από την αμερικανική κυβέρνηση και νομίζω ότι το πιθανό αποτέλεσμα είναι ότι η Κίνα θα γίνει το μεγαλύτερο εμπορικό έθνος με περισσότερες χώρες και οι ΗΠΑ μπορεί να υποφέρουν στο τέλος, να απομονωθούν περισσότερο και ίσως να ξαναζήσουν ακόμη και την ύφεση του 1927 που επηρέασε ολόκληρο τον κόσμο. Θέλω να πω, αυτό θα μπορούσε να οδηγήσει σε καταστροφή.

Έτσι, είναι πολύ σημαντικό για την Κίνα να μην ακολουθήσει αυτόν τον εμπορικό πόλεμο, να μην απαντήσει τρέχοντας σε ένα καθοδικό δρόμο. Ας τρέξει προς την κορυφή. Ενώ οι ΗΠΑ αυξάνουν τους δασμούς σε μια σειρά από χώρες, η Κίνα έχει μειώσει τους δασμούς στο μηδέν για 43 χώρες. Ας τρέξουμε λοιπόν προς την κορυφή. Η Κίνα το κάνει αυτό. Νομίζω ότι, στο τέλος, αυτό θα αποδώσει για την Κίνα.

AP

Νομίζω ότι η Κίνα πρέπει να κάνει κάτι ως απάντηση. Πιστεύετε ότι τα αντίμετρα θα υπερβούν το πλαίσιο της εμπορικής πολιτικής;

Henry Huiyao Wang

Είναι λίγο παράλογο για τη σημερινή κυβέρνηση των ΗΠΑ να δρομολογήσει αυτού του είδους την καταστροφική κίνηση στην παγκόσμια εμπορική πρακτική και το εμπορικό σύστημα. Το «Make America Great Again», ξέρετε, ουσιαστικά επιστρέφει στο νόμο της ζούγκλας, με τον καθένα να προστατεύει μόνο τα δικά του συμφέροντα. Δεν είναι το Make the World Great Again, αλλά απλά το Make America Great Again. Αυτό θα έχει πραγματικά τεράστιο αντίκτυπο στον υπόλοιπο κόσμο.

Πιστεύω ότι η Κίνα μπορεί ακόμα να κάνει ως προς τον εμπορικό πόλεμο μερικά πράγματα επιλεκτικά. Αλλά κυρίως, αυτό που μπορεί να κάνει η Κίνα είναι να διαφοροποιήσει το εμπόριο της Κίνας με πολλές άλλες χώρες, όπως κάνει ήδη η Κίνα, και αυτό θα ωθήσει τις κινεζικές εταιρείες να γίνουν παγκόσμιες πριν από το χρονοδιάγραμμα. Ξέρετε, στο μέλλον, δεν θα είναι Made in China-θα είναι Made in the World, για την Κίνα, για τον κόσμο.

Ένα άλλο πράγμα είναι ότι από τις δύο συνόδους που μόλις ολοκληρώσαμε τον περασμένο μήνα, είναι σαφές ότι η Κίνα πρόκειται να κάνει περισσότερα για την εγχώρια κατανάλωση και την εγχώρια κυκλοφορία. Επιπλέον, η Κίνα κάνει πολλά στην τεχνητή νοημοσύνη, στις νέες ποιοτικές παραγωγικές δυνάμεις και στη μετάβαση στην πράσινη ενέργεια. Αυτό θα φέρει την Κίνα σε πιο ευνοϊκή θέση.

Έτσι, νομίζω ότι μια Κίνα που τα πηγαίνει καλά στον κόσμο είναι ο καλύτερος τρόπος για να αντιμετωπιστούν αυτοί οι εμπορικοί δασμοί και ο εμπορικός πόλεμος.

AP

Πώς θα επηρεάσει αυτό τις σχέσεις Κίνας-ΗΠΑ;

Henry Huiyao Wang

Νομίζω ότι αυτό θα επηρεάσει τις σχέσεις Κίνας-ΗΠΑ διότι, τελικά, η Κίνα και οι ΗΠΑ εξακολουθούν να είναι οι δύο μεγαλύτερες οικονομίες και οι δύο μεγαλύτερες γεωπολιτικές δυνάμεις στον κόσμο.

Βλέπω ότι ο πρόεδρος Τραμπ εδραιώνει τη θέση του στη Βόρεια Αμερική. Κάνει περισσότερα με τον Καναδά, το Μεξικό, τη Γροιλανδία, τον Παναμά – βασικά, η Βόρεια Αμερική εδραιώνεται – και μάλιστα κάνει μια μεγάλη ένωση της Βόρειας Αμερικής. Αυτό δεν είναι δημοφιλές στην Ευρώπη.

Βλέπω επίσης ότι η Κίνα θα βελτιώσει σημαντικά τις σχέσεις της με την ΕΕ, την Ιαπωνία, τη Νότια Κορέα και την Ινδία – ξέρετε, όλες αυτές τις γειτονικές χώρες…

AP

Υπάρχει μια εικασία ότι ο Τραμπ ξεκίνησε αυτόν τον δασμό κατά της Κίνας επειδή θέλει να έχει περαιτέρω διαπραγματεύσεις με την Κίνα. Ο κόσμος θα πίστευε ότι ο Τραμπ θα ήθελε να χρησιμοποιήσει τους δασμούς ως διαπραγματευτικό εργαλείο. Συμφωνείτε με αυτή την ιδέα;

Henry Huiyao Wang

Απολύτως. Ο Τραμπ είναι επιχειρηματίας και είναι πολύ της διαπραγμάτευσης, πράγμα που είναι καλό. Θέλω να πω, αν ένας επιχειρηματίας διοικεί τη χώρα, το να είναι πιο πολύ διαπραγματευτής, είναι απολύτως κατανοητό. Ξεκινώντας τον εμπορικό πόλεμο, ελπίζω ότι αυτό δεν θα προκαλέσει μεγάλη ζημιά και θα βάλει τους ανθρώπους πίσω στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων. Αυτό έκανε στην πρώτη θητεία του. Θυμάμαι ότι ο Lighthizer, ο Mnuchin και ο αντιπρόεδρος Liu He ταξίδευαν συχνά μεταξύ των δύο χωρών για την επίτευξη της εμπορικής συμφωνίας, της συμφωνίας της πρώτης φάσης. Ας συνεχίσουμε λοιπόν τη δεύτερη φάση, την τρίτη φάση.

Έτσι, νομίζω ότι, σίγουρα, οι σχέσεις Κίνας-ΗΠΑ μπορούν να βελτιωθούν. Βλέπουμε τον Πρόεδρο Τραμπ να προσκαλεί τον Πρόεδρο Σι στην ορκωμοσία του. Ο Κινέζος αντιπρόεδρος Χαν Ζενγκ πήγε εκεί και στη συνέχεια ο πρόεδρος Τραμπ είπε ότι ήθελε να έχει μια τηλεφωνική επικοινωνία με τον πρόεδρο Σι ή να προσκαλέσει τον πρόεδρο Σι στις ΗΠΑ, κάτι που είναι σπουδαίο. Βλέπουμε πολλές ευκαιρίες, είτε πρόκειται για τη Σύνοδο Κορυφής του Ιουνίου είτε για την 80ή επέτειο της ειρήνης του ΟΗΕ για τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Επίσης, η Κίνα θα γιορτάσει, στις 3 Σεπτεμβρίου, την 80ή επέτειο της νίκης του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου κατά της ιαπωνικής εισβολής. Είμαι βέβαιος ότι πολλοί παγκόσμιοι ηγέτες θα έρθουν γι’ αυτό. Εάν ενδιαφέρεται ο Πρόεδρος Τραμπ, είμαι βέβαιος ότι θα είναι επίσης ευπρόσδεκτος. Έτσι, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις όπου πιστεύω ότι οι δύο πρόεδροι μπορούν να συναντηθούν και η διπλωματία των αρχηγών κρατών είναι πάντα η καλύτερη πρακτική για τις σχέσεις Κίνας-ΗΠΑ. Και, αν όχι, του χρόνου έχουμε τη σύνοδο κορυφής του APEC στην Κίνα. Είμαι βέβαιος ότι ο πρόεδρος Τραμπ θα έρθει και πάλι. Έτσι, υπάρχουν πολλές ευκαιρίες για τη βελτίωση των διμερών σχέσεων.

AP

Λέτε λοιπόν ότι η Κίνα είναι πρόθυμη να επιστρέψει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων. Ποιο είναι το συναίσθημα που εισπράτετε από την κινεζική κυβέρνηση; Ποια είναι η προσέγγιση της Κίνας απέναντι στους εμπορικούς δασμούς;

Henry Huiyao Wang

Όπως είπα, η κινεζική κυβέρνηση κάνει πολλά πράγματα. Δεν ασκεί μόνο μία πολιτική. Για παράδειγμα, η Κίνα έχει επιλέξει ορισμένους στόχους αντιποίνων, όπως έκανε με τους δασμούς 20% στο παρελθόν. Θα μπορούσε, φυσικά, να επιλέξει μερικούς ακόμη. Νομίζω ότι υπάρχουν πάντα διαθέσιμα εργαλεία για να το κάνει αυτό. Αλλά φυσικά, η Κίνα δεν βασίζεται σε αυτό. Η Κίνα βασίζεται επίσης στην τόνωση της εγχώριας κατανάλωσης, στην ενίσχυση της οικονομικής αυτοδυναμίας και στις συναλλαγές με άλλα έθνη, όπως έχει ήδη γίνει. Και στη συνέχεια, οι κινεζικές εταιρείες μπορούν να εξάγουν προϊόντα στον κόσμο τώρα – στην Ευρώπη, την ASEAN, τη Μέση Ανατολή και τη Λατινική Αμερική. Έτσι, αυτός ο δασμός θα ωθήσει τις κινεζικές εταιρείες να γίνουν παγκόσμιες νωρίτερα από το χρονοδιάγραμμα.

Νομίζω ότι η Κίνα έχει έναν συνδυασμό διαφοροποίησης του εμπορίου, στηριζόμενη στην εγχώρια οικονομία και, φυσικά, στοχεύοντας σε μερικούς τομείς όπου η Κίνα μπορεί να έχει αντίκτυπο στις ΗΠΑ, όπως οι σπάνιες γαίες, οι οποίες εξακολουθούν να είναι τα πιο περιζήτητα αγαθά της Κίνας σε όλο τον κόσμο. Η Κίνα εξακολουθεί να έχει κυρίαρχη θέση σε αυτόν τον τομέα. Έτσι, υπάρχουν πολλά, πολλά μέτρα που θα μπορούσε να λάβει η Κίνα για να αντισταθμίσει αυτόν τον δασμό.

AP

Θα μπορούσατε να αναλύσετε περισσότερο, εστιάζοντας στις σχέσεις Κίνας-ΗΠΑ;

Henry Huiyao Wang

Νομίζω ότι οι σχέσεις Κίνας-ΗΠΑ στη δεύτερη θητεία του Τραμπ πιθανώς θα βελτιωθούν. Ο λόγος γι’ αυτό είναι ότι, αυτή τη θητεία, ο Τραμπ δεν στοχεύει μόνο στην Κίνα – στοχεύει στον κόσμο. Τώρα, ονόμασε την 2η Απριλίου «Ημέρα Απελευθέρωσης» και λέει ότι ο κόσμος έχει εκμεταλλευτεί τις ΗΠΑ. Επιδιώκει αυτό που αποκαλεί «αμοιβαία μεταχείριση» για τον υπόλοιπο κόσμο- η Κίνα είναι απλώς μέρος αυτού.

Στην πρώτη του θητεία, επικεντρώθηκε πραγματικά στην Κίνα και δημιούργησε μια συναίνεση για την Κίνα. Αλλά από την εκλογή του, ο Τραμπ έχει πει 30 με 40 φορές καλά πράγματα για την Κίνα -ο πρόεδρος Σι είναι καλός φίλος, έχουμε καλή σχέση με την Κίνα, το εκπαιδευτικό σύστημα της Κίνας είναι καλύτερο από το δικό μας- όλα αυτά τα καλά πράγματα. Και δεν ακούει κανείς πάρα πολλά αρνητικά πράγματα. Έτσι, πιστεύω ότι, όπως είπε ο Πρόεδρος Τραμπ, «η Κίνα και οι Ηνωμένες Πολιτείες μπορούν από κοινού να λύσουν όλα τα προβλήματα του κόσμου».

Νομίζω ότι οι ΗΠΑ χρειάζονται επίσης την Κίνα. Για παράδειγμα, οι ΗΠΑ παίζουν τώρα βασικό ρόλο σε αυτόν τον πόλεμο Ρωσίας-Ουκρανίας και τώρα έχουν ειρηνευτικές συνομιλίες. Οι ΗΠΑ έχουν ξεκαθαρίσει ότι δεν θα στείλουν στρατεύματα στο έδαφος της Ουκρανίας και ο υπουργός Άμυνας των ΗΠΑ είπε ότι πρέπει να λάβουν μέρος στη διευθέτηση τα ευρωπαϊκά στρατεύματα και τα μη ευρωπαϊκά στρατεύματα. Τον άκουσα να το λέει αυτό στη Διάσκεψη Ασφαλείας του Μονάχου. Αν λοιπόν μιλάμε για μη ευρωπαϊκά στρατεύματα, ποια είναι αυτά; Έχετε την Ινδία, έχετε τη Βραζιλία και στη συνέχεια έχετε την Κίνα.

Νομίζω ότι ίσως θα έπρεπε να επιστρέψουμε στην ειρηνευτική δύναμη του ΟΗΕ. Είμαι σίγουρος ότι η Ρωσία δεν θέλει ξανά ευρωπαϊκά στρατεύματα του ΝΑΤΟ στα σύνορα, γιατί αυτός είναι ο λόγος που ξεκίνησε τον πόλεμο. Αν έχουμε μια ειρηνευτική δύναμη του ΟΗΕ εκεί, με δυνάμεις από τη Γερμανία, τη Γαλλία, το Ηνωμένο Βασίλειο, την Κίνα, την Ινδία και τη Βραζιλία, τότε θα έχετε μια εγγύηση όχι μόνο από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ, αλλά και από τις χώρες BRICS – την Κίνα, την Ινδία και τη Βραζιλία. Αυτό θα ήταν πιο αποδεκτό και από τις δύο πλευρές και θα μπορούσε να επιτευχθεί ειρήνη.

Ο πρόεδρος Τραμπ δήλωσε κατά την εναρκτήρια ομιλία του ότι θέλει να είναι ειρηνοποιός και ενοποιητής. Οι άνθρωποι λένε ότι θέλει να πάρει το Νόμπελ Ειρήνης. Νομίζω ότι αυτός είναι ο στόχος του -δεν θέλει να ξεκινήσει στρατιωτικούς πολέμους. Μειώνει το προσωπικό του Πενταγώνου και εξορθολογίζει την αμερικανική κυβέρνηση. Θέλει να κάνει πολλές μεταρρυθμίσεις.

Στο εσωτερικό μέτωπο, κάνει μεταρρυθμίσεις για να προσελκύσει ξένες επενδύσεις, μειώνοντας τους φόρους έως και 15%. Είπε ότι καλωσορίζει τις κινεζικές εταιρείες να επενδύσουν στις Η.Π.Α. Αυτό θα μπορούσε να είναι ένας άλλος τρόπος αντιμετώπισης των εμπορικών δασμών – κινεζικές εταιρείες που πηγαίνουν στις Η.Π.Α. και επενδύουν εκεί, όπως έκαναν οι ιαπωνικές εταιρείες τις δεκαετίες του ’80 και του ’90, γεγονός που γρήγορα ηρέμησε τα παράπονα των Η.Π.Α..

Έτσι, βλέπω ότι η Κίνα και οι ΗΠΑ έχουν τεράστιες ευκαιρίες συνεργασίας. Αν ο Τραμπ θέλει να είναι ένας πρόεδρος της ειρήνης για τον κόσμο, χρειάζεται πραγματικά την Κίνα για να παράσχει την τελική διευθέτηση στον πόλεμο Ουκρανίας-Ρωσίας. Η Ρωσία είπε επίσης ότι χρειάζεται τον ΟΗΕ, οπότε η ειρηνευτική δύναμη του ΟΗΕ θα ήταν ο ιδανικός τρόπος για να λυθεί αυτό το ζήτημα.

Υπάρχουν και άλλα ζητήματα – η Παλαιστίνη και το Ισραήλ, το Ιράν, οι Χούτι και η Βόρεια Κορέα. Αν ο Τραμπ θέλει να λύσει ή να περιορίσει αυτά τα ζητήματα, χρειάζεται την Κίνα, όπως η Κίνα μεσολάβησε για μια ειρηνευτική συμφωνία μεταξύ του Ιράν και της Σαουδικής Αραβίας.

Έτσι, νομίζω ότι αυτό είναι πιθανώς αυτό που θέλει ο Τραμπ να είναι η Κίνα – ένας σπουδαίος εταίρος σε όλα αυτά τα παγκόσμια ζητήματα. Αν είναι έτσι, τότε η Κίνα και οι ΗΠΑ θα έχουν πιο σταθερές σχέσεις.

Οι άνθρωποι μιλούν για το φαινόμενο Νίξον, όπου η Ρωσία μπορεί να έρθει πιο κοντά στις ΗΠΑ και να στραφεί εναντίον της Κίνας. Πραγματικά πιστεύω ότι αυτό δεν πρόκειται να συμβεί, επειδή η Ρωσία έχει ένα τεράστιο χάσμα και δυσπιστία με τις δυτικές χώρες περισσότερο από ποτέ, εδώ και 80 χρόνια από τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Τώρα, με τον πόλεμο στην Ουκρανία, αυτή η δυσπιστία θα βαθύνει για άλλα 5, 10 ή ακόμη και 20 χρόνια. Δεν νομίζω ότι θα συμφιλιωθούν γρήγορα και ότι θα έρθουν κοντά.

Επίσης, η οικονομία της Ρωσίας, στην οποία έχουν επιβληθεί κυρώσεις από όλες τις δυτικές χώρες, βασίζεται πλέον σε μεγάλο βαθμό στην Κίνα. Το 2024, η αύξηση του ΑΕΠ της Ρωσίας έφτασε το 4,1%, το οποίο είναι πολύ υψηλό για τα τελευταία χρόνια – σε μεγάλο βαθμό λόγω του κανονικού εμπορίου με την Κίνα. Έτσι, νομίζω ότι η Ρωσία εξαρτάται από την Κίνα ακόμη περισσότερο τώρα, και η δυσπιστία και το χάσμα της με τη Δύση έχουν βαθύνει πολύ, λόγω του πολέμου στην Ουκρανία. Δεν νομίζω ότι θα ενωθούν γρήγορα και θα κάνουν συμμαχία εναντίον της Κίνας. Αυτό είναι πραγματικά ευσεβής πόθος.

Από πολλές απόψεις, οι ΗΠΑ χρειάζονται την Κίνα περισσότερο από ό,τι η Κίνα χρειάζεται τις ΗΠΑ. Ο πρόεδρος Τραμπ θέλει να ενοποιήσει τη Βόρεια Αμερική και οι Ευρωπαίοι είναι αντίθετοι σε αυτό. Η Κίνα επίσης δεν συμφωνεί με τη θέση των ΗΠΑ σε αυτό. Επίσης, η Διώρυγα του Παναμά – η Κίνα έχει θέσει την πώληση σε αναμονή, ή τουλάχιστον βρίσκεται σε εξέλιξη μια επανεξέταση. Έτσι. οι ΗΠΑ πρέπει να κάνουν συμφωνίες με την Κίνα. Υπάρχουν πολλά πράγματα που πρέπει να συζητηθούν.

Πιστεύω ότι η φαιντανύλη είναι ένα ζήτημα που είναι πολύ μικρότερο σε σύγκριση με τα μεγαλύτερα θέματα παγκόσμιας ειρήνης, όπου η Κίνα και οι ΗΠΑ μπορούν να διαδραματίσουν πολύ θετικό ρόλο. Όπως μου είπε ο Γκράχαμ Άλισον στη Διάσκεψη του Μονάχου για την Ασφάλεια, στην εκδήλωσή μου, μέχρι τον επόμενο Φεβρουάριο, σε ένα χρόνο από τώρα, οι σχέσεις Κίνας-ΗΠΑ θα είναι καλύτερες από τη σημερινή κατάσταση.

AP

Ποια είναι όμως η στάση της Κίνας μέχρι στιγμής;

Henry Huiyao Wang

Η Κίνα στέκεται με αυτοπεποίθηση και σταθερότητα. Η Κίνα είναι στο πλευρό της πλειοψηφίας του κόσμου – κατά του εμπορικού πολέμου, κατά του απομονωτισμού, προστατεύοντας και προωθώντας το ελεύθερο εμπόριο. Η Κίνα υποστηρίζει τα Ηνωμένα Έθνη, καλύπτοντας πάνω από το 20% του σχεδίου δαπανών τους. Η Κίνα υποστηρίζει τον ΠΟΕ, τον ΠΟΥ και τις προσπάθειες για την κλιματική αλλαγή. Ο Γάλλος υπουργός Εξωτερικών και ο Κινέζος υπουργός Εξωτερικών μόλις την περασμένη εβδομάδα ανακοίνωσαν ότι θα συνεχίσουν να υποστηρίζουν τη συμφωνία του Παρισιού για την κλιματική αλλαγή.

Έτσι, μπορείτε να καταλάβετε πόσο σημαντικό είναι να συνεργάζονται η Κίνα, η ΕΕ και ο υπόλοιπος κόσμος για να αντιμετωπίσουν κάποια κακή συμπεριφορά των ΗΠΑ που αποσταθεροποιεί το πολυμερές σύστημα.

AP

Νομίζω ότι αυτές είναι ουσιαστικά όλες οι ερωτήσεις μου. Υπάρχει κάτι που θέλετε να προσθέσετε που δεν ρώτησα, αλλά θεωρείτε ότι είναι σημαντικό;

Henry Huiyao Wang

Σε γενικές γραμμές, είμαι επίσης συγκρατημένα αισιόδοξος επειδή οι ΗΠΑ θέλουν να επιτύχουν τόσα πολλά πράγματα – παγκόσμια ειρήνη, περιορισμό της φαιντανύλης και άλλα ζητήματα – ιδιαίτερα παγκόσμια ειρήνη επειδή βρισκόμαστε στα πρόθυρα πολέμου σε πολλά μέρη. Εάν οι ΗΠΑ προωθούν πραγματικά την ειρήνη, η Κίνα μπορεί να είναι ένας ισχυρός εταίρος.

Έτσι, νομίζω ότι, υπό αυτή την έννοια, ως οι δύο μεγαλύτερες οικονομίες του κόσμου, έχουν κοινά συμφέροντα. Δεν μπορούν να αφήσουν τον κόσμο να διαλυθεί εξαιτίας συγκρούσεων μεταξύ διαφορετικών χωρών. Έχουν τεράστιο συμφέρον να συνεργαστούν για να λειτουργήσει αυτός ο νέος πολυπολικός κόσμος, να διατηρήσουν, να βελτιώσουν και να ενισχύσουν το νέο πολυμερές σύστημα και να διατηρήσουν παγκόσμιους θεσμούς όπως η Παγκόσμια Τράπεζα, το ΔΝΤ, ο ΠΟΥ και ο ΠΟΕ.

Έτσι, νομίζω ότι υπάρχει τεράστιο ενδιαφέρον για τη συνεργασία των ΗΠΑ και της Κίνας.

Πηγή: The East is Read

Μετάφραση: antapocrisis

Wang Huiyao

Ο Wang Huiyao είναι πρόεδρος της CCG (Center for China and Globalization), think tank που εδρεύει στην Κίνα.